2009年08月23日

その14 イチローについて (LOAスレ5より)

116 :本当にあった怖い名無し:2007/12/25(火) 12:35:48 ID:Ee7nxycg0
ところで前スレで行動不要論者さんが私に、「そろそろ昔の友人から連絡が入る頃だ」と言っていましたね
私はさすがにそのときは半信半疑で「そんな上手いことあるわけないな〜」とか思っていました。
すると昨日のクリスマスイヴに、ここ最近ずっと連絡を取らず会ってもいなかった友人からクリスマスメールをもらったのです。
私は近況を報告して、ストレス性の病気で仕事をしていない状態から今は脱してパートをしていると伝えることが出来ました。


127 :本当にあった怖い名無し:2007/12/25(火) 15:32:11 ID:7uEIRnrn0
何か不毛な会話が続いているようですね…。

行動不要論者さんは別としても、シークレットでは決して努力することを否定してなど
いませんし、ACのような自分の抱えている問題を無視しろとも言ってはいないと思います。
特定の個人の発言に対して「これだから引き寄せ信者は…」とひとくくりにされない方が賢明かと。

次に自論ですが、意識の焦点を合わせるからそれが現実になるという点においては、例えば
「AC」「ストーカー」などという言葉自体が私はそれを引き寄せていると思います。
「ストーカー」という言葉が輸入される前より、確実に輸入後の方がストーキングという行為を
行う人が増えてしまった気がします。概念が言語化されることでより明確にその現実が引き寄せ
られてしまうと思うわけです。

ACという言葉に私はあまり馴染みがないのですが、「時間というものは存在しない」という観点から
見れば、実は今この瞬間に生まれてから死ぬまでの自分が同時に存在していると思うわけで。
さらに言えば前世や来世といったものも含まれていると思うわけで。
実際そういった今とは違う時間の自分がこの瞬間に現れるようなことがあるのかもしれませんが、
この瞬間はこの瞬間しかないのですし、別の時間の存在とはいえ自分は自分なのですから、
何もそれに抵抗するようなことをしなくてもよいような気がするのです。

そしてエイブラハムの方にありましたが、自分を認めるというこは同時に自分とは違う他人も認めて
初めて成立するのだと思います。自分を認めさせたり相手が間違っていることを認めさせたり、
なんていうのはナンセンス。そもそも引き寄せの法則には反していることだと思いますよ。


158 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/26(水) 01:16:22 ID:lbhf5hJu0
えーと、とりあえず気になったところだけ、レス。

>>127
いや、私は努力を否定なんてしてないよ。
努力が好きな人は好きなだけ努力すればいいではないか。
ただ、人生に必要なものですか不要なものですか、と聞かれたら、もちろん不要だと答えるよ。

努力のない人生なんて味気ないものだ、という気がするかね?
だとしたら、たぶん言葉の定義ですれ違っているんだろう。

私がいってる努力の定義は「何かを成し遂げるために、苦痛だけど仕方なく我慢する行為」のことだ。
イチローはインタビューで「僕は努力なんかしていない」とたびたび答えているね。
彼は野球をすることや、うまくなるための工夫が好きでたまらないのだ。苦痛であったことなどないんだろう。
(その代り、フォームを変えろと言われた時は相当イヤだったらしく、結局変えずに二軍に落とされた)

私は苦痛の努力は嫌いだな。
イチローの努力は好きだ。
実際、苦痛の努力はもう二度としないと決めてから、私は人生が一気にうまく転がり出したから。

(この話、前スレか前々スレでもしたけどね)



88 :本当にあった怖い名無し:2007/12/25(火) 00:56:29 ID:dryjk5NA0
>>84
俺は77じゃないんだが、10年も実践してるならこの状況(アンチのレスが付く状況)を打開してみてくれよ。


162 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/26(水) 01:34:24 ID:lbhf5hJu0
さて、88氏には、私が答えた方がいいのかな?


最初に言っておくが、私ははっきりいってこの展開に驚いている。

今までも否定論者・懐疑論者は時々いて、
私は話が通じる相手にはできるだけ話すようにしてきた
(ただし罵倒や感情論はひたすらスルー)。

しかし、トリップを付けた常駐までし、
自分の発言に責任を持とうとする輩など一人もいなかった。


あなた(88氏)は、少なくとも、逃げも隠れもしていない。
少し口が悪いようだが、私だって生意気さでは人のこと言えない。

まずはその態度に敬意を表する(まだクリスマス休暇明け前なのに、私があわてて奈々氏から戻ったのはそのためだ)。


が、ほめ殺しにして終わる気はない。ちょっとつづけさせてくれ。


164 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/26(水) 01:51:48 ID:lbhf5hJu0
続き。

いっておくが、私は、
人に考え方を変えさせてやろうとは思ってないし、
そんなことはそもそも不可能だ。

それは私の信念を変えるのが、私自身以外には絶対に不可能なのと同じだ。

信じたくない人は信じなければいい。
やりたくなけりゃ検証もしなくていい。と思う。



それでも、

「あんたのいってるLOAとやらって、ここが矛盾してるんじゃないか」
「この考え方は、下手すりゃこういう可能性があるから、ちょっと危険なんじゃないか」

という疑問があるなら、
そのやりとりをすることにはお互いにとってすごく意味があると思う。
たとえ、その結果、お互いの考え方自体は全く変わらなかったとしてもだ。
(私は努力は大嫌いだが、人生は結果よりも過程の方が大切だとは思ってる)

だから、まともに話をする気があるなら、私でよけりゃできるだけ答えるよ。


ただし、わからない時はわからないという。
ネットの気分じゃない時は、レスが何日か遅れることもある。
(私はめんどくさがりな上に、嫌な時は何もかもいっさいやらないんだ)

それと、私はLOA実践歴は長いが、「シークレット」には必ずしも賛成していないことも書いておこう。



165 :本当にあった怖い名無し:2007/12/26(水) 01:58:49 ID:2wsDjJZn0
つまり行動不要論者は自由業の人にだけ語りかけてるんだよ!
嫌な上司や規則やノルマの無い人間だけに。


166 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/26(水) 02:02:43 ID:lbhf5hJu0
>>165
(笑)

いっとくけど、私だって会社員だった時期あるよ。不良社員だったが……



161 :本当にあった怖い名無し:2007/12/26(水) 01:26:13 ID:w49gC+0I0
>>158
イチローストレッチ
http://sptenchan.blog23.fc2.com/blog-entry-1248.html


167 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/26(水) 02:04:46 ID:lbhf5hJu0
>>161
「努力が嫌い」とまで言ってるとは思わなかったので、
いちおう参考になったってことでランキングクリックしておいたw

私は波動グッズは買わないけどね…



153 :本当にあった怖い名無し:2007/12/26(水) 00:19:36 ID:NacYY37G0
高級さんはHNを変えるか高級のみにすればいいじゃね?
自粛だのオマがよけいなのよん。


159 :本当にあった怖い名無し:2007/12/26(水) 01:21:34 ID:vdJxmOJt0
高級スイーツ(笑)


173 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/26(水) 03:19:43 ID:lbhf5hJu0
>>153
>>159
スイーツてw
明らかにそりゃ違うだろww



んー。自粛って名付けたのは私だってことになっちゃってるからなぁ。
(※注・真実はそんなことはないのだが、
 最近もうめんどくさくなってもうそれでいいやと思い始めている)


でもあの人、名前がどうこうってことじゃなくて、
基本的に変態な上に、書き込む内容も一見上品なくせにド下品なんだよな。
私なんかはそれが好きなんだが……


しかしさぁ、かばう気もないし考えを押し付ける気もないんだが、
表現よりも内容が役に立つかどうかの方が大事だと私は思うんだがなぁ。

だって、感情的アンチの書き込みにしても、やめてほしいっていっても仕方ないじゃないか。
気が済むまで好きなだけ書き込んでもらえばいいんだよ(私はスルーするが……)。

書き込む自由も、それを読む/読まないの自由も、
考えを採用する/しないの自由もとりあえず認め合わなきゃ、
そもそも2ちゃんなんて成り立たないと思うんだがね。許容し可能にする、じゃないけどもさ。


でもお嬢様育ちの子とかさすがに耐えきれないんだろうな。
けどそんなコって2ちゃんとか覗くんだろうか。わからん。



172 :本当にあった怖い名無し:2007/12/26(水) 03:09:50 ID:XIGV/why0
>>158
本当にクリスマス明けと同時にw おかえりなさいませ。
>127も私です。一応不要論者さんが誰かの努力を否定などしていないことは承知してい
たつもりでしたが…うーん、不要と否定のニュアンスってとても難しいですねw
言葉足らずで申し訳ありません。

しかし>165さんの言葉はとても痛々しいですね…。
さぞかし会社でご苦労されているのでしょう。
でもですね、経営者や代表というのもまた苦しんでいる人は苦しんでいますよ。
私も一時期非営利団体の代表代行をやっていた時期があるのですが、人間関係にとにかく
苦しみました。非営利ですから、役員に給料が支払われるわけでもないのですが、
だからこそ逆に各自がポジション争いをして大変なことになるもので…。
ここにさらにお金が絡んだらもうそれこそ地獄絵図…。

また個人事業主だったとしても、規則やノルマはないかもしれませんが、黙っていても
自動的にお金が入ってくるわけじゃありません。地主や不動産オーナーだとしても
住民トラブルや災害、昨今話題の耐震構造問題などなど、いつどうなるかわからない
という状況は変わりません。

だからこそ、会社員だろうが自由業だろうが、今の場において自分がどうあるか、という
ことだけが重要なんじゃないかな、と。嫌な上司に苦しんでいたら、独立したって
嫌な取引先の社長、嫌なお客に悩まされてしまうかもしれませんもの。


174 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/26(水) 03:23:02 ID:lbhf5hJu0
>>172
あ、責めるように聞こえたのならすいません。
ちょっとニュアンスの違いを訂正しただけです。

こちらこそ気を使わせて申し訳ない。



180 :本当にあった怖い名無し:2007/12/26(水) 04:39:38 ID:fJXWBsrL0
>>174
ACについてあなたはどう思いますか?


227 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/26(水) 13:46:12 ID:lbhf5hJu0
こういっちゃなんだが、興味深い展開だな。

「流せばいいじゃん」
「いや、不快なもんは不快なんだ」

でずっとすれ違っている。

どこかが噛み合い始めれば、
話があと一〜二段階進む気がするんだけど。


>>180
LOAはものすごく役に立つはずだ、とだけいっておこう。
22メソッドは物理的現実を変えるだけではなく、自己肯定感を高める役にも立つ。
(というより、つきつめていけばそのふたつは同じことなのだ)



230 :箱テスト:2007/12/26(水) 13:53:56 ID:j+2NGqFH0
>>227
んー、んまあ、平行線を辿ってるつもりはないんですけどね。
それが気になるのなら、排斥ではなくそれを見つめてみたら?と投げかけてますし。w

てか、おひさ〜。w

>>228
引き寄せをしなかっただけでで、貴女に外面的な好みが存在しないとでも言うんですか?
そうじゃないでしょう?彼は正直なだけです。
貴女を不快にさせても構わない、それほどに正直なんですよ。
って、マジで自分としては高級氏自身の話はお終い。
やりたい人は引き続きどーぞ。w


232 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/26(水) 13:59:29 ID:lbhf5hJu0
>>230
久しぶり。
後で別スレも遊びに行くよ。


向こうはその投げかけに対して
「いや、それはできない。したくない。ネクスト」
と言ってるわけじゃないか?

向こうがいや認めたくない、といってるんだから、
じゃあそういう相手の主張をまずこっちから認めてあげるしかないんじゃないのかな。


なんせ私の信条は「やりたくなきゃやらなきゃいいじゃーん」だからね。



236 :206:2007/12/26(水) 14:12:24 ID:4Z7Kq/ln0
なんか自分の意見に大して色々言われているけれど
誰々がこんなことを言ってた、それはこうだから、
だからあなたもそうなんでしょ?と言われても
なぜ、そうまでして自分の否と結びつけなければならないのか
まったくわからない
>>227の言うとおり、不快に思うから不快、
他人にあれこれ理由を付けられても、考えなんてそう変わるものじゃない


238 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/26(水) 14:19:34 ID:lbhf5hJu0
>>236
(笑)

いや、失敬。でもホントその通りだ。


あなたが不快に思うのは自由だよ。イヤなもんはイヤだ。それでいい。
それを書き込んで意志表明するのも、どんどんやればいい。

ただ、その論理でいうなら、
例の方(←いちおう気を使った)が書き込むのも、
それを喜ぶ人がいるのも、同じように自由だと私は思う。

だから、お互いのある程度の譲歩ラインみたいなものがわかればいいのにね。
全員を納得させるのは無理かもしれないけどさ、漠然とでもさ。

互いが互いに、ほんのちょっとだけ気を使えれば、なんとかなる気がするんだがな。


241 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/26(水) 14:32:34 ID:lbhf5hJu0
ふと思ったんだが、そうなると椎名林檎のタイトルセンスとか受け付けない人多いのかな。



242 :206:2007/12/26(水) 14:38:52 ID:4Z7Kq/ln0
>>238
もちろん歩み寄りたい気持ちもあるけど、自分としては名前以上に
レスそのものに対して不快と思っていたところが大きいので、
どうしてほしいというより、書き込みを自粛してもらっている今の状況が
正直ありがたいかな


244 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/26(水) 14:43:21 ID:lbhf5hJu0
>>242
了解。んじゃいいや。
あなたが代表というわけでもないだろうが、意見を尊重しましょう。


高級氏、別スレにおいで。
そこでも合わない人がいるようだったら、専用スレを作ってもいい。
私はあんたの話がききたいんだ。



243 :本当にあった怖い名無し:2007/12/26(水) 14:42:33 ID:XIGV/why0
伸びが早い…。

>>217
いえ、>206さんに対しても>217さんに対するこのレスも、決して不快を感じたからレスを
しているわけではありません。私だって以前なら「すべての現実は自分が作ってる?そんなバナナ」
とか、「自分以外のものにネガティブな感情が沸くのは自分の中にそれがあるからだ」なんて言われても
丸っきり理解できませんでしたので、>206さんのような考え方を目にしても「そうだよねえ」としか
思えません。

実際今現在でも不幸なニュースや大災害を耳にすると、全部が全部自分が創ってるわけじゃないよなあ
と思いますし。

ただ、快・不快という感情に対しては、絶対的に自分と切り離して考えられないことですよねw
でも実際はそうやって頭と心は別物だとか、思考や感情は自分でコントロールできないものだ、
自動的に働くものだ、と思っている人ってすごく多いと思うのです。

そして感情は制御できないものだと思っていると、周囲のすべてに関しても制御できないものだと
思えてしまい、ますます「現実なんてこんなもんだよ。長いものには巻かれているしかないんだ。」
という思いを強めてしまうと思うんですよね。それがなんだかとても残念で、思わず>206さんに
レスをした次第でございました。


251 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/26(水) 14:54:33 ID:lbhf5hJu0
>>243
「そんなバナナ」には突っ込んでやろうかどうか20秒ほど迷った



250 :206:2007/12/26(水) 14:52:24 ID:4Z7Kq/ln0
>>244
もちろん、これは自分自身の意見であって全てとは思っていない
しかしながら、自分と同意見の人がいることは確かだし(もちろん、その逆もしかり)
ここでまた本人が登場すれば、スレの趣旨を無視した論争の繰り返しになるのも確かだろう

出来れば、成功者スレもあることだし、そちらの方に移ってもらった方が良いと思う
ま、これもあくまでも自分の意見だけど


255 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/26(水) 15:05:18 ID:lbhf5hJu0
>>250
んー。

そんなスレがあるのは知らなかったが、そこでも同じように感じる人がいるかもしれないじゃないか?
そうなっちゃったら、一から話をやり直さなきゃいけないぶん、支流の別スレよりも面倒だ。

いずれにせよ、ここからは氏が自分で決めることだと思う。
そんなの関係ねぇでここに復活するのも、とりあえず別スレに来てみるのも、
このまま自粛を続けるのも、彼以外に決められる人はいない。止められる者もいない。



しかし(自粛)が予言みたいになっちゃたな……(力のない笑い)



254 :本当にあった怖い名無し:2007/12/26(水) 15:04:01 ID:V7NS+fK70
>>244
行動不要論者さん、高級○さんをどこに誘導してんの? 
もし行き先決まったらURL貼ってください


256 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/26(水) 15:08:37 ID:lbhf5hJu0
>>254
つ>>25



25 :本当にあった怖い名無し:2007/12/24(月) 01:47:17 ID:uSY3XBvd0
>>24
こっちに書けばいいのでは?
http://log.loabank.com/test/read.cgi/kako/1198165505/


257 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/26(水) 15:19:24 ID:lbhf5hJu0
この誘導を「呼ぶのはやめてくれ」という権利を持っている人がひとりだけいる。
それは、この別スレを立ててくれた人だ。

もともとこの別スレは、彼がほとんど私のわがままのために立ててくれたようなものだった。
スレ立て人が全権を持ってるとは思わないが、彼が主張する限り、私はその意見をできるかぎり尊重する。


261 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/26(水) 15:34:25 ID:lbhf5hJu0
まあそういうな。私だって彼が小島よしお風にここに復活した方が面白いと思ってるんだ。

でも、それでまた同じ論戦になっても、やっぱりめんどくさいだろ。


263 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/26(水) 15:50:23 ID:lbhf5hJu0
いや、あのおっさんの場合、名前よりも内容がNGに感じる人が多いんだ。
実際、酉もつけてない半コテだしな。

私だってどうしてもやりたくてコテしてるわけでもないよ。
でもこれだけ偉そうなこと言っておいて、この程度のケツを持たないのは、カッコ悪くてもっと嫌じゃないか。


さて。まだ夕方だけど、ちょっと飲んでくるわw



266 :箱テスト:2007/12/26(水) 16:11:37 ID:j+2NGqFH0
気に入らないって、気持ち悪い、感じ悪い。
そういわれることに一々付き合わない。
そんなん相手にしてたら、マジできりがない。

気に入らないと表明するのも自由だし、誘導するのも自由。
出て行って欲しいと書き込むのも自由でしょ。
だったら、俺の書き込みも自由ですよ。

なんで性的な事に目くじら立てる相手に配慮せにゃならんのか。
教育現場か、このスレは。


267 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/26(水) 16:19:09 ID:lbhf5hJu0
なるほどなあ。
いつもながら、一理あると思うよ。

だからこそ、最終的には高級オマ(くそっもういいや)氏が自分で決めればいいんじゃないのか?
だけど、気にしないで書き込もうにも、書き込みづらい空気ってのも確かにあるんだろう。
あのおっさん、我々と違って叩かれ弱いからな(笑)

だから選択肢をいくつか提示して、その中で一番やりやすいのを選んでもらおうと思ったんだけどねえ。
あの面白すぎるド変態がこのまま消えていくのは、少なくとも君と私にとっては損失だよ。


で、本当に飲みに行く(靴まで履きかけてたのに…w)


posted by kodo4 at 04:01 | LOAスレ5 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2009年08月21日

その15 鵜呑みにしない (LOAスレ5より)

321 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/26(水) 23:47:56 ID:lbhf5hJu0
別スレ仮死状態だね。


>箱テスト氏
その思考実験にも私はいちおうの答えを持ってる。
相手と私の世界が矛盾した時、どっちの自由意思が勝つんだろうって私も考えたことがあるのでね。

ヒマでしょうがない時にでも、書き込むよ。



324 :箱テスト:2007/12/26(水) 23:54:06 ID:mHebNWlw0
世界に一つしかないモノを複数の人間がほしがった場合、
それを最も早く手に入れられるのは、思いを的確に描き
エイブラハム本で言うところの願望と信念の一致か?)
なおかつ、強い思いを抱いた人が手に入れる、ってことになるのかな。

エネルギーの強弱の比較と、イマジネーションの精密さ。
この双方を重ね合わせて他者と比較されるのかな。
力学的に考えれば、そうなるんだが。


311 :本当にあった怖い名無し:2007/12/26(水) 23:19:37 ID:w49gC+0I0
>>308
具体的な成功例と簡単に言うが、その書き込みが真実だとどうして断定できるのか?
それはウソかもしれない。尾ひれがついているかもしれない。

そして冷静に検証しようという人たちや、引き寄せの限界について書き込んでいる人たちに対して、
一方的にアンチのレッテルを貼って排斥することにはダンマリを決め込むのか?
冷静な検証、批判に耐え得るしっかりとした検証を経て、はじめて役に立つ情報として
取り扱えるのではないのか?

ここで本当に有益な情報交換をしようとしているのか、
それとも、真偽を問わずに、聞きたい情報、夢を持たせてくれる情報を読んで、
いい気分に浸っていたいだけなのか。


325 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/27(木) 00:07:47 ID:QTV/1Yqw0
>>324
掠めてはいるが、たぶん違うと思う。


>>311
まったくその通りだ。
ここで書いてあることをそのまま鵜呑みにしてはいけない。

そもそも、LOAの成果実績が本当である証明など、ほとんど不可能だ。
物的証拠をうpしたところで、今度は誰かがそれをコラだと言い始めるだろう。


だから、自分自身で、火傷をしない範囲でいいから、少し検証してみなさいと私は言う。
いつも「それはやりたくない」と返事が返ってくる。
だったら好きにしなさいと私は言う。行動不要論者が行動しなさいとはいえないからだw



だが、何もかもを安易に信じられないのはわかるし、慎重な姿勢には賛成だが、
それをいったらテレビのニュースも新聞も別に完全信用はできないではないか。
(現に、ねつ造が混じってる!)

だから書き込まれた内容を盲信も完全否定もせず、
ちゃんと自分の頭で考え、
いちばん自分が納得できる真実を見つけることが大切なのだ。

私はエイブラハムさえ100%信じていない。
催眠状態が話させている別人格の可能性もあると思ってる。
それでも、その内容を自分で実験してみて、「これは役に立つ」と思ってるから採用してるのだ。



335 :本当にあった怖い名無し:2007/12/27(木) 01:29:23 ID:ZnoIxG6g0ID:EQnBx65t0
>>324
手に入れられると信じることが出来た人が手に入れる、ような気がするが、
それ以前の問題として、本当に世界に一つしかないものを複数の人が
本当に心の底から欲しがることがありうるのかということが気になる。
心の底からでないのならいくらでもありうるのは分かる。世の迷信に惑わ
され続け煩悩にどっぷり使った表層の意識からならあらゆる他者と類似
した欲望は出てくるだろう。だが、そういったものに犯されていない深層の
意識まで同じになっているとは思えない。


337 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/27(木) 01:37:18 ID:QTV/1Yqw0
いや、難しく考えすぎじゃないか。
引き算じゃなくて、割り算なんだよ。たぶん。

ってまた過去を戻す話の時みたいになりそうだな……


338 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/27(木) 01:39:35 ID:QTV/1Yqw0
337は、335と324へのヒントのつもり



340 :本当にあった怖い名無し:2007/12/27(木) 01:49:48 ID:Zelt9m8HO
つか、考えてみりゃ、オマさんもう長いこと登場してないや…
いない人を批判しても仕方なくね?
文字通り本当に「自粛」してるわけだしな…
まだオマさんを批判してる人は、まるでオマさんネタを引きずりたいだけのように思えるぞ
これ、まじで引き寄せ的にNG行為だよな
嫌なことは許容し、楽しいことに焦点を合わせるべきだもんな
かくいう自分は、オマさん嫌いじゃないから
ついついオマさんのこと書きたくなってしまうわwww
賛否両論あるにせよ、スルーされることを気にしたりとか
自分のHNを行動不要さんに貰ったと思い込んでたりとかwww
なんかおもろいオサーンだったなぁ…しみじみ


343 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/27(木) 02:07:21 ID:QTV/1Yqw0
>>340
そう、あのおっさん、変態だが(<愛情表現でいってる)、優しいんだよ。

というか、人に気を遣っちゃうんだよな。
空気を読まずにひたすら書き込めるタイプの人間なら、自粛なんてせんだろう。


私も高級オマ氏肯定派だが、無理矢理ひっぱりだしても、彼自身がいづらい思いをするだけだろう。
本当は、誰に何を言われようが、マイペースで報告を続けてほしいんだけどな。でもそれを強要はできんだろう。

ま、このまま消えるのは勘弁してほしい。
私もあのオサーンが好きなんだ。
別スレでもいいし、なんなら名無しでもいいから、顔出してほしいよね。


さて、まだこの話続けるかね? 私はまあ、どっちでも構わんが。



346 :本当にあった怖い名無し:2007/12/27(木) 02:21:09 ID:dvbpAmNH0
>342
>なんか別の悪い思考をしていたということ?

全くその通りだよ。それも初歩の初歩だよ。

ザ・シークレットの本あたりだと無意識化したビリーフシステムには
あまり言及してなかったか。引き寄せを本気で実践しだすと確実に
こいつにぶち当たる。そこからが本当の始まりなんじゃないかな。


348 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/27(木) 02:23:56 ID:QTV/1Yqw0
>>346
ほう……久々に手練れが現れたw 

実践派だね?



352 :本当にあった怖い名無し:2007/12/27(木) 02:29:56 ID:Zelt9m8HO
>>346
おおお
それそれ
その壁が最初にくるんだよな!
行動不要さんあたりは、この手の言い知れぬ不安を
どうやって解決するべきだと思いますか?


353 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/27(木) 02:40:54 ID:QTV/1Yqw0
>>352
ビリーフ(信念)は論理的な思考で、自分が新たな何かをやろう度に理性的セーブをかけてくる。
「億の金なんて、簡単に稼げっこないよ」とか……

しかし逆にいえば、理性は論理によって説得できるということでもある。
「もっとこういう考え方もあるんじゃないか?」と思考の微調整を繰り返すことが、時間はかかるが、一番確実だ。
「いや、簡単に稼いだっつうこういう前例もあるじゃん」とか。


それよりも、自分が持ってるビリーフシステムに、自分自身で気づくことのほうが難しい。
あまりにも無意識化されすぎているので、たいていは自分が檻の中にいることすら気づかないのだ。

自分が持ってる信念をちゃんと「言語化」することさえできれば、それを崩すことは困難ではない。



402 :本当にあった怖い名無し:2007/12/27(木) 10:34:12 ID:kRLNhmDh0
では俺の経験も。
今から10年ちょい前、仕事の都合上どうしても短期間である資格を取らなければならなくなった。
当時LOAなんて知らなかったけど経験上「自分が嫌だと思ったことは実現してしまう」
ってのはなんとなく確信として持っていて、それを利用して願望達成する自分のいつもの手法を使うことにした。
その手法ってのは、本当は当然ながら資格取得をどうしてもしたいんだけど、自分で自分を騙すと言うか、つまり
「取ったら仕事に忙殺されて遊べなくなる」「取ったらはげるに違いない」「取ったら事故に逢う」とかマイナスイメージ全開に思い込む。
更には取ってしまって実際不幸になった自分を想像する。食欲はなくなるし、胃は痛くなるし、毎日暗いからか人間関係も悪化するけど
ひたすら「嫌だ嫌だ最悪だ、俺は最低だ」って唱えるし思い込む。

結果、合格して社内でも奇跡的だなんて言われて嬉しかったけど、自分では「ここまで追い込んだからたぶん取れるだろう」とは思ってた。
似たようなことは何度か体験したことがあったから。もちろん勉強はそれなりにしたけど。
人間なんといってもネガティブになるほうが簡単だしその思いはパワフルなんだと思う。ただ、自分の寿命を削ってる実感があるから
よっぽどの時にしか使わないけど。

LOAというか、そういう法則は実際あると思う。今はポジティブな創造ってやつを鍛錬中。もし効果がでれば報告します。


423 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/27(木) 14:30:49 ID:QTV/1Yqw0
>>402
スルーしてない、してない。

「すげー俺と同じことを考えて、しかも一歩先を言ってる奴がいた!」と思ってた。
まるで柳生十兵衛と戦った陸奥天斗みたいな心境だよ。

イヤと思っても引き付けちゃうなら、それを逆手にとれないかっつう大逆転の発想だよな。
しかし…まさか実行する猛者がいるとは……



391 :本当にあった怖い名無し:2007/12/27(木) 09:57:29 ID:Nlc8nmVJ0
>>353
その隠れた信念体系(ビリーフシステム)を見つけ出す格好のやり方がアバターやサイエントロジーにはあるんだけどね。
ただ組織の問題としてこれらの団体には近づかないほうがいい。
虎穴に入らずんば虎子を得ず、ということもあるけどね。


424 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/27(木) 14:46:14 ID:QTV/1Yqw0
>>391
らしいね。私はかったるいのでセミナー系はいかないが……
まあ、うまくいってる人もいるみたいだから、それはそれでいいんじゃないか。

だけど信念を芋づる式に掘り出す方法、そんなとこ行かなくてもけっこう手に入るよ。
色んな理由で、ここで私の口からは書かないけど。

前に「自分の根っこ」を探してごらんって言った女の子、その後うまくいったかな。



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2009年08月19日

その16 口調の謎 (LOAスレ5より)

487 :本当にあった怖い名無し:2007/12/28(金) 00:27:20 ID:q0fo5V740
自分の人生で起こる諸々の出来事を価値判断せずにすべてを味わい愛でる。
するとその現実は経験し尽くされることにより源へと還元される。つまり消える。
消え去った後に出来た空白に、我々は容易に新たな創造をすることができる。
例えば、何かの絵を絵の具で描いた上から別の絵を描いて塗りつぶすのと、
まったくの白紙のキャンバスに新しく絵を描くのとではどちらが鮮明で奇麗な絵となるだろうか。

特定の経験を拒否し続ければ、それはずっと空間のある位置を占拠し続け、
我々の注意のエネルギーが常にそこに注がれることによってわれわれの創造は制限される。

まあ、わかりやすく言うとこれがアバターで言う現実創造。

価値判断せずに味わい愛でる。これがポイント。
抵抗し続ければし続けるほど、それは強固になっていく。
味わい愛でれば、それは役割を終えて、それがやってきた源へと還っていく。

かつてやろうとしていたが途中で挫折したもの、
やり残し感があるもの、
例えば、読みかけのまま放置しておいた小説、
途中まで見ていたが忙しくなって最終回まで見ることができなかったドラマ、
こういったちものをちゃんと終了させる。
小説は最後まで読む、ドラマはDVDが出ていれば借りてきて全部見る。
そうすることであなたの創造力(引き寄せの能力)は格段にアップする。


489 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/28(金) 00:51:46 ID:8BzQec100
久々聞いたな、「味わい愛でる」。サラとソロモンだっけ。

それ、ピンとこない人多いと思うんだよね。
もうちょっと別の表現、なにかないかな?

原書ではどういう表現になってるんだ?
知ってる人いないだろうか。



私も途中で放り出したドラマとかいっぱいあるけどなあ。
つまんなかったらすぐに観るのやめちゃうから。
あれって関係してるのか。でも嫌なことはやりたくないな。

新しい事務所ほしいけど、24全部見るくらいなら別の方法探すかなぁ。
(でも逆に、24さえ見れば港区の新事務所!と思えば、なんだか乗り切れる気もするが……
 そういうことじゃないんだよなぁw それはわかる。)


491 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/28(金) 01:02:35 ID:8BzQec100
んー、でも、検証してみるかな? 久々に。

偉そうなことばっかいってる時期が続いたから、久々に自分が現場に立ってみよう。

でも、24はさすがに嫌だ。
投げ出してた京極夏彦にでも再トライしようか。



これって、ちゃんと効果測定できるうまい方法ないかなあ。


497 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/28(金) 01:21:41 ID:8BzQec100
>>491
宝くじは一度も買ったことがないな。
何度も当たるというイメージをどうしても作れないから、
収入を増やしたいときのパターンとしてはあんまり好きじゃないんだと思う。

いや、でも、この時点で可能性を逆限定してるのはわかってるんだけどね。

んー。ま、たまには買ってみるかな。売場の前をふらっと通りかかったら。



495 :本当にあった怖い名無し:2007/12/28(金) 01:17:29 ID:8rmd81xZ0
>>489
つまらないと思って見るのやめたのならいいんじゃないの?
ようは悔いが残らなきゃ良いだけだと思うんだけど。
無理して見たって苦痛でしょう。w だったら見る必要はないよ。


496 :本当にあった怖い名無し:2007/12/28(金) 01:18:18 ID:IlraxHQh0
appreciateだったwwwスペルミスwww


501 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/28(金) 01:29:14 ID:8BzQec100
>>495
うん、信条だからたぶんやらないわw

でも、ちょっとでも興味が湧いたら、
毒かもしれないけど舐めるだけ舐めてみようとも思ってるからね。
まあでもちょっとでも面倒だったらやらんだろうな。


>>496
私の英語力は大したことないが、
appriciateって確か口語では人に対して使わない単語なんだよ。
向こうの友達に「その使い方ちょっとおかしい」といわれたことがある。

サラソロで、誰かを味わい愛でるって使い方、してなかったかな?



499 :本当にあった怖い名無し:2007/12/28(金) 01:25:31 ID:PH2nVTSw0
>>497
えー買ったことないんだ。
年末ジャンボの発売期間は終了してます。
これからなら、新春の自治宝くじとかかな。

これもなにかの引き寄せかもよ?w


503 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/28(金) 01:32:49 ID:8BzQec100
なんだ、私もスペルミスしてるな。


>>499
終わってるのかw 
じゃいいや。

昔は宝くじでも当たらないかと思った時期もあるけどね…(借金時代)
今はまったく思わないなあ。何もかもなんとかなるっつう経験と確信があるから。



504 :本当にあった怖い名無し:2007/12/28(金) 01:59:09 ID:PH2nVTSw0
>>503
宝くじにあたらない自分、働いて稼ぐ自分をイメージしてそうだね。
私は一億円くらい当たって、みずほ銀の旧かん銀本店長者の間(パーテーションでくぎったただの小部屋)で
受取りの書類を書いて、次の日「このお金は世の中の人のために役立てます…」とカッコつけつつ
受取り票にサインしてる(手が震えてうまくかけないW)
のをイメージしてるよ。
高額はあたったこないけどW


507 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/28(金) 02:05:18 ID:8BzQec100
>>504
いや、憧れだった世界で食えてるからね。働くのも全然嫌ではないんだが。

でも借金をチャラにしたのはまったく別口の偶然が重なったおかげだから、
稼ぐ=働くというイメージに縛られてるとはあまり思わないんだよな。

(ほんというと、それが偶然とは全然思ってないけどね。その時は効果測定みたいなことしたから)



505 :本当にあった怖い名無し:2007/12/28(金) 02:02:13 ID:V7oNZa2R0
行動不要論者が宝くじに拒否反応を示す意味がわからん。
貰えるに越した事はないだろ。 


506 :本当にあった怖い名無し:2007/12/28(金) 02:04:59 ID:Fvl95V9BO
行動不要論者、神との対話のパクリやめたんか?w


508 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/28(金) 02:12:13 ID:8BzQec100
>>505
拒否ってほどじゃないけどね。
当たるんならそりゃ貰うよ。
でも、わざわざ買いに行く気にならないんだ。


>>506
それ、昔からいわれてるけど、別にパクってたつもりでもないんだよ。
口調より内容の方が大切だと思ってたから、いちいち反論せずスルーしてたけど。

最初、私、実は「俺」口調で書き込んでたんだよ。
でも人にものを教えようとした時、少し柔らかくしようとして私口調になった。
でも、「ですます」まで使うのもピンとこなくて、帳尻を合わせるように説教みたいな感じになった。

どっちかといえばエイブラハムの口調を参考にしたつもりなんだけど、誰も指摘しえてくれないね。
誰かにレクチャーしたらまたあの口調になるんじゃないかな。最近ないけど。


510 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/28(金) 02:19:43 ID:8BzQec100
神との対話で思い出した!


あれ、途中で放り出してたんだよ。
そこそこ面白いと思ったはずなのに、なんでだろ。
具体論がなかったから参考にならなかったのかな。

京極夏彦より先にあっちを片づけるかな。
今ならわかるような部分もあるかもしれない。



511 :本当にあった怖い名無し:2007/12/28(金) 03:01:40 ID:b2J7NNGP0
…こうして、引き寄せたものからどんどん離れていく行動不要論者であったとさ、おしまい、チャンチャン。 


512 :本当にあった怖い名無し:2007/12/28(金) 03:10:14 ID:hsHPid/qO
>>508
引き寄せの法則とかこの手の本を知れば知るほど、
提言するときや質問に答えるときは、
断言形式のほうが効果的だということに気付く希ガス
あと、「俺」など、一人称に性別の特定がないほうが、この手のことを
伝えるには好ましいかなとも感じる。だから「私」。
行動不要さんが同じように考えてるかはわからないけど、
自分はかつてそう感じていて、以前、そのようにして質問にレスしていたら、
「本の形式になりきって答える寒いやつ」扱いされたwww
内容に関してはふれずに、そこだけ受け止めた書き込みがあったのは残念だw


513 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/28(金) 03:25:09 ID:8BzQec100
>>511
(笑)

ま、そうなったらそれはそれでいいんじゃないか?

確かに、かえって今よりうまくいかなくなるかもしれないけどさ、まあ引き返せる範囲だろう。
色んな事、やるだけやってみるわ。もちろん無理はしないがね。

そういえば、LOAに出会う前も、私、そこそこ色々やってみたんだよ。
面白いくらいに全部逆効果。レベル22(絶望)まで行った。
でも、LOAの真髄つかみやっと今までどこが悪かったかわかって正に一発逆転したから、
「進むのをやめちゃうと逆につまんないよ」って経験則があるんだよね。
ううむ、ここだけ話すと一体どこが行動不要なんだって感じだが。


>>512
プレゼントの中身より包装形式のほうがまず人は気になるものらしいね。
まあ、全くわからんでもないけどな。


さて、今日は帰るか。ここ最近寒いからあんまりここで寝たくないわ。ノシ
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2009年08月17日

その17 最後まで信条どおりに生きた男 (LOAスレ5より)

523 :本当にあった怖い名無し:2007/12/28(金) 09:23:38 ID:LqeFF3v00
ところで、いろんな人と話をしていて「望んだものは何でも現実化する」って話題は一笑に付されたり、宗教扱いされることが
多いですが、「望まないことが現実化してしまう」って話題は、具体例まじえて結構話がはずむことが多いのは不思議に思いませんか


530 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/28(金) 12:59:22 ID:8BzQec100
>>523
自由業やってると色んな社長さんと会うんだが、
この手のうさんくさい話を全く受け付けない人と、
「そういう人がいるから大っぴらにはいわない」人がいる。

それこそ宗教扱いされるから、ナイショにしてこっそり実践してるんだって。
ある程度うちとけてくると、そんな話になることがある。

ちなみに前者より後者のほうが儲かってたり成功率が高いでしょと言われると、そんなことはない。
でも、前者はかなりの確率で、傲岸不遜な人間。嫌な奴ばかりではないが、良くも悪くもとんがってる。



528 :はげ:2007/12/28(金) 12:25:18 ID:3Xa+DQ2y0
これから行くよ〜。待たせてごめんな。


 


 


あと20年くらい待っててくれたまえ!
望まないことが実現した自慢が発生するのは、本当は不幸を望んでいるのを認めたくない、
認められないからでは。
523さんみたく、私は合格と不運を望みましたと自覚できる人って少数派。
多くの人は、行動不要論者さんのように、自分の本当の気持には無自覚。わざとじゃなくて、真剣に無自覚。
自分の気持に気付く訓練やしつけなんてほとんどしないし、正直に「あ、ママ見て。
あの人なんでびっこなのー? こわいよー」なんて言った日にゃ親から怒られるのが関の山。
怒られた子どもは、「本当の気持に気付いたり、口に出したりしてはいけない」と学ぶ。


531 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/28(金) 13:11:23 ID:8BzQec100
>>528
いやいや、あんだけ言われてるんだから、自覚はしてるに決まってるじゃんw
「そりゃいわれりゃ似てるな。エイブラハムと訳者同じだしな」くらいは思うよ。

だからといって試行錯誤して確立しかけたスタイル崩すのも馬鹿馬鹿しいじゃない。
内容よりもそこが本質だと思う人には、気が済むまで言ってもらって別に構わんよ。



532 :本当にあった怖い名無し:2007/12/28(金) 13:33:01 ID:zglx+UuKO
>>531
アンカ先を間違えてないか?


533 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/28(金) 13:36:18 ID:8BzQec100
>>532
間違えてない。その意図を察してやってくれ。



536 :本当にあった怖い名無し:2007/12/28(金) 15:41:13 ID:XHfcQsfp0
>>513
今までどこが悪かったんですか?
基本他の法則(マーフィーとか)とLOAって言ってることは同じはずですが?


538 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/28(金) 15:51:47 ID:8BzQec100
>>536
いや、それが全然違うんだよ。同じことをいってるようで全然違う。
だから私はこのスレにいるんだよ。

その違いに気づくことができたら、後はびっくりするくらい早いよ。



540 :本当にあった怖い名無し:2007/12/28(金) 16:06:14 ID:InRFSHAm0
>>538
そこで、その詳細を書いてもらうと嬉しいのだが・・・


541 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/28(金) 16:21:00 ID:8BzQec100
>>540
んー。
この話、3回目か4回目くらいなんだが……w

ま、いっか。集大成的に書こうかな。
でも、それで私はこのスレはいったん去るわ、悪いけど。

なぜならめんどくさくなってきたから。
私の墓標には「最後まで信条どおりに生きた男」と刻んでくれ。
いや、質問してくれること自体は、面倒どころか、うれしくもあるんだがね。
それに、ちょっと久々に、実践の時間を取りたいなってのもある。

88氏と話ができなかったのは残念だ。
空気を読んでくれてるというか、機をうかがってくれてるみたいだけど。


今日もこれから忘年ナントカという名目で飲んできます。
書き込み開始は戻りが早ければ今日の深夜。無理だったら明日以降にでも。



542 :本当にあった怖い名無し:2007/12/28(金) 16:28:59 ID:oQJcxzY70
>私の墓標には「最後まで信条どおりに生きた男」と刻んでくれ。

その信条が、
「自分の本当の気持を認めては駄目。そのためには理屈をこねまくること!認めたら負けだ!」
という信条じゃないといいね。(・∀・)ニヤニヤ


543 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/28(金) 16:48:32 ID:8BzQec100
>>542
こういうのはふだんはスルーなんだけど、最後が近いから大サービス。

意地の悪さは感じるが、いいことも書いている。
「これって、昔の私のことだ」と思わされたよ。

昔は、正にそう思ってた。
だから必死になって相手をやりこめようとした。

そういうのに疲れて何もかもバカバカしくなって、
本当の自分の気持ちを認めることができた時、すべてがうまくいったんだ。
金も、仕事も、友達も、すべてが戻ってきた。それどころか、増えた。
(いや……女だけは戻ってこなかったな。ただ、新しい恋人ができたが)

自分の気持ちを認めて信じることができれば、相手をやりこめる必要なんてなくなるんだよ。
向こうがどうとろうと、自分の考えを話す、ただそれだけになる。向こうに反発もしなくなる。
だって私はうまくいってるんだから、相手を説得しなきゃいけない義理なんてないじゃないか?


だから、もし良かったら、これからの書き込みを読んでみてくれ。
私がそこからどう変わっていったかがわかる。
まあ、私の歴史に興味なんてないんだろうから、もちろん強制はできんがね。



というわけで飲んできます ノシ
posted by kodo4 at 03:07 | LOAスレ5 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2009年08月14日

その18 無理にメソッドをやろうとして、逆に事態を悪化させた苦い過去がある (LOAスレその5より)

608 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/29(土) 12:48:27 ID:lvBYcAOf0
…すまん、飲み過ぎた……


……ちゃんと回復してから書きます……



631 :呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o :2007/12/29(土) 20:24:33 ID:mAE0FvUx0
>>629
ご支援ありがとうございます。
旧名付親様と同様に、大げさなHNになってしまいましたが、
「呪文さん」でも「考究さん」でも適当な呼び名で結構です。


636 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/29(土) 20:50:18 ID:lvBYcAOf0
>>631
……。



637 :呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o :2007/12/29(土) 20:57:11 ID:mAE0FvUx0
>>636
まあまあ(笑)そういうことにしておいてください。これも引き寄せです。 


565 :本当にあった怖い名無し:2007/12/28(金) 20:54:03 ID:XHfcQsfp0
行動不要論者殿、
多角的スレでお待ちしております。
歴史には興味ありますので、これからの書き込みを期待していますよ


569 :本当にあった怖い名無し:2007/12/28(金) 22:08:24 ID:2VxQLHwz0
行動さん、22をやることとかは否定する行動にはなりませんよね?


670 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/29(土) 23:15:57 ID:lvBYcAOf0
さすがにほぼ一日横になってたら回復してきたが、今日はもう帰って寝るわ…… 


>>565
あっちでやったほうがいいのかなぁ?
私はどっちでも構わんけど。

>>569
ならないと思うが、私は気が乗らなかったらありとあらゆることをやらない。
それをこなす心の余裕がないのに、ノルマみたいに無理にメソッドをやろうとして、逆に事態を悪化させた苦い過去がある。
posted by kodo4 at 02:12 | LOAスレ5 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2009年08月12日

その19 行動さん物語 1 (LOAスレ5より)

688 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/30(日) 04:44:53 ID:U78Ikalf0
懲りて、今夜は飲まないでいたら、案の定寝れなくなったwww


さて、
「LOAで一発逆転したって? じゃあその前は何が悪かったんですか?」
「LOAとマーフィーは同じことではないんですか?」

という問いに答える約束だったので、

じゃあちょっと私の過去に遡りながら説明しようかと思ってたんだが、

予想以上に長くなりそうな悪寒 orz


というわけで、人の少ない時期を狙って、ちょとづつ区切って投下していくことにします。
質問した方は答えがすぐに出ずまだるっこしいでしょうが、しばしお待ちを。

(ちょっと迷ったけど、このスレで聞かれたので、やっぱりこのスレに落とします)


689 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/30(日) 04:46:00 ID:U78Ikalf0
実は私は、昔は、LOAはおろか、この手の話は一切信じていなかった。
それどころか極度の否定派だったんだよ。

この手のうさんくさい話をする奴らが、大嫌いだった。
というか、むかついてた。
もしその時代に2ちゃんねるやこんなスレがあったら、荒らしまくっていただろうね。

でも、本当に馬鹿馬鹿しいと思ってるなら、そもそも見向きもしないよ。
今思えばだが、その裏には、色んな感情が隠れていた。
「俺はイヤなことも我慢してがんばってるのに、なんだこいつらの言い分は」という怒り。
「けど万一、自分だけ取り残されたらどうしよう」という恐怖。
「ちょっとは興味あるけど、世間体の手前、宗教もどきには手を出せない」という苛立ち。

要するに、「こいつらにうまくいかれては困る」「こんなことで人生成功されて困るか」
と思ってたから、まるっきり無視するわけにもいかず、こわかったんだ。

だから、宗教・占い・自己啓発、
うさんくさいものはすべて否定しまくって、攻撃ばかりしていたよ。認めるわけにはいかなかったから。
理屈に合わない部分を発見すると、「ほらみたことか」と、鬼の首でもとったかのように騒いでね。
時々いるだろう? 過剰なまでに非科学的なものに反論してくるめんどくさい奴が。
それが若い頃の私だったんだよ。


690 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/30(日) 04:48:49 ID:U78Ikalf0
だから、会社員時代の私は、神頼みする奴を嫌悪しながら、自分だけを信じて一生懸命働いた。
自慢じゃないけど、仕事はできた。
そのせいで、その頃は傲慢だったし、生意気だった(今でもそうかな)。
まだ経験が浅く、仕事ができないでいる奴に、優しくできなかったな。いや。見下していた。
その埋め合わせに、今までこのスレでは、お節介を焼こうとしてたのかもしれないな。

しかし、どんなに働いても、どこか満たされなかったんだ。
それなりに楽しい仕事でやりがいもあった。
新規事業部で、トラブルばかりなんだが、それを解決する喜びや、そのたび評価される嬉しさはあった。
だが「これでいいのかな。一生この仕事をやっていくのかな」という思いがあった。
大学を卒業してなんとなくそのまま就いた職だったから、本当に自分のやりたいことを追及してみたかった。

辞める時は、何度も引き留められたし、他からも引き抜きがあったよ。
だが、とりあえず、独立して自分で何もかもやろうと思った。
誰にも頼っちゃダメだ、人生は自分の力で切り開くものだ、って自分に言い聞かせながらね。
まして、宗教スレスレの自己啓発に手を出すなんてありえない。それは弱者のやることだ……

ところが、それじゃうまくいかなくなったんだ。


691 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/30(日) 04:49:56 ID:U78Ikalf0
独立してすぐ、今の仕事(ずっと夢だった!!!)に就けたわけではない。
とりあえずは食わきゃいけないから、前職の延長でもなんでもいいから、とりあえずは日銭を稼いでしのごうと思った。
だが、心の底に不安や恐怖があると、絶対にうまくいかないのだ。
無視しようとすればするほど、それは強くなる。
(私が会社を明日すぐにやめるのはやめろ、と言い続けてきたのはこの経験則があるからだ)

すぐに行き詰った。仕事などまるでこなかった。

困ったし、現状も未来も怖かったが、当時はまだ若いのでエネルギーだけはあった。
そこで私は、受験時代に覚えたメソッドをビジネスに応用して、この窮地を切り抜けようと思った。

私は、受験戦争が一番厳しかった世代の人間だ。
そんな時代に「いい大学」に行くために、がむしゃらに勉強するだけでなく、独自に色んなテクニックを開発した。
そのひとつが、本質抽出法というものだ。


692 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/30(日) 04:50:45 ID:U78Ikalf0
勉強法を学ぼうとすると、あちこちの合格した先輩たちが、まるで矛盾することを言ってくる。
こっちの人はこの単語帳を使えといってたのに、あっちの人は絶対使うなとか……
だが、その両方に共通する本質をうまく見極めることができると、一番自分に合った、効率的なオリジナル勉強法が見えてくる。
事実、その方法論で私は、ほぼ独学で志望大学に合格した。

そこで、私は応用編として、それまで見向きもしなかったビジネス書や経営指南書を片っ端から読み漁った。
(自己啓発本は嫌いだが、こういうのはギリギリありだと、自分に言い訳しながら)
そして、膨大な数の成功者の本の中から、共通項だけを探した。それこそが金儲けの本質であるはずだ、と。

ところが、すべての本に共通することは、まるで道徳論だった。
私はそんなことを知りたいわけではなかった。もっと実践的なビジネステクニックを学ばなきゃいけないのだ。

もっと他に本質はないかと思って探すと、
次に多かったのが、

「自分の夢を紙に書けば、それは実現する」
「通帳に目標の金額を書いておけば、その額が貯まる」
「いつもワクワクしていれば、運が向いてきて、すべては解決する」

私は、愕然とした。


693 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/30(日) 04:54:51 ID:U78Ikalf0
……長すぎるので、とりあえずここまで。
続きはまた、まもなく。

ちなみに、私はこの瞬間、いきなり考えを翻したわけじゃないよ。
それでも、次回はしぶしぶ「実現術」に手を染め始まる。
そしてやればやるほど自体は悪化し、泥沼にハマっていくまでの話だ。

極端な思考回路の男が、いったん崩れると、もろい。
極端から極端に走る。それこそ信者みたいになる。
たとえばマーフィーの法則を否定されると、必死になって否定したりしてね。
まだ何もうまくいってないくせに現状を認めるのは怖いから、今までとはまったく逆サイドで、前と同じことをやることになる。

次回はそんな時代の私の話、そしてお待ちかねかな、マーフィー理論の問題点だ。
(マーフィー理論自体は根本的には間違っていない。しかし、LOAと比べると、致命的なほどに情報不足なのだ)



行動さん物語 2
行動さん物語 3
行動さん物語 4
行動さん物語 5


posted by kodo4 at 22:36 | LOAスレ5 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2009年08月11日

その20 マーフィーメソッドの欠点 (LOAスレその5より)

697 :本当にあった怖い名無し:2007/12/30(日) 05:39:04 ID:aIDXZGIw0
長文をどかんと投稿するのはあまり感心しないな
スレが流れすぎる
前後の話をおもいっきりぶったぎってる
リロードしたらあっと言う間に流れてるんだもんw
コテの特権のつもりで書いているなら新スレかまたはブログかwikiにまとめてもらいたい


699 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/30(日) 05:52:29 ID:U78Ikalf0
>>697
ふーむやっぱり長すぎるか。あやまります。特権持ってる気はもちろんない。
短くまとめられれば一番いいんだが、そこまで技量がなかった。

えらく中途半端だが、じゃあ、続きは別スレでやるかな?
でも、質問してくれたひとが、ちゃんと追ってきてくれればいいんだけど。

ブログ要望は前にもあったんだが、めんどうなんだ。
でもまあ……さすがに考えるか。



742 :本当にあった怖い名無し:2007/12/30(日) 12:10:12 ID:nYfMrLZW0
>>699
ちょw
全然問題ないですよ!真に受けないでくださいよ!
どうもここは自治担当者が沢山おられるようですが、CGI側の制限範囲以外のどこに
連投不可だの長文不可だのルールがあるんですか。問題ないんですよw

行動さんのレスは非常に貴重なものだと感じました。そして前にちょっと尋ねようと
思っていたことがそのまま書いてあってちょっと笑ってしまいました。

尋ねようと思っていたことは「もしかしていつも張り付いては否定的なレスをする人って、
もしかして以前何もかもうまくいかなかった時代の行動さんに似ていたりしませんか?」。

あまりのスレの早さで書くタイミングを失っていたのですが、質問より先に回答が
得られるとは、まさに「行動不要」ですね!!!

是非続編もこのスレに頂ければと思います。
なんなんでしょう、「自分に有益(あるいは無益)な情報だからよそに書いてくれ」なんて。
行動さんのレスの意味をよーく考え、感じれば……わかると思うのになあ。
それはまさに引き寄せの本質を自分から遠ざけるようなものだと思うのになあ。


747 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/30(日) 13:33:36 ID:U78Ikalf0
みなさんに。代表して>>742氏へ


支援ありがとう。
ただ、>>氏697は明らかに感情論でも暴論でもなく、
理論立てて長文の問題点を指摘してくれている。
しかも、礼儀と配慮も感じる。

私はそういう声を無視する気はないよ。たとえ少数派であってもだ。
(民主主義の問題点は、少数派だからといって意見が間違ってるとは限らないところだ)


もちろん、最終的にどうするかは私が決めるよ。
引っ越すときはお知らせはするので、ご安心あれ。
(ただ、年内には終了・そして引退と考えていたのに、このままだと少しのびるかもな。やれやれ)



745 :本当にあった怖い名無し:2007/12/30(日) 13:29:16 ID:XBzwnADj0
行動さんは2ちゃん歴は長そうだからよそで書いてくれとかいうスレの意図はわかっていると思うよ
ああゆう長文に対するレスは、
妹のおっぱいがまで読んだ
が普通だよw

そんなに深く考えるものではないと思うがw


748 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/30(日) 13:44:03 ID:U78Ikalf0
>>745
それがそんなに長くないんだ。コテなんて初めてだよ。



757 :本当にあった怖い名無し:2007/12/30(日) 16:05:37 ID:J/t3LyB70
>>747
大変興味深いです
マーフィー理論の問題点という話も楽しみにしてますね


761 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/30(日) 16:20:08 ID:U78Ikalf0
>>757
ずいぶん期待をもたせているようだが、大したことないよ。
すでにあれのことかとわかっている人が何人もいるはずだ(まあでも、黙っててほしいなw)

マーフィー風だと、かえって事態を悪化させる人がでてくるという、それだけのことだよ。私みたいにね。
LOAだったら、基礎の基礎から完全に理解することができれば、そんなことにはまずならない。
「成功者のリバウンド」もきわめて少ない。



で、今の私の一番の問題点は、
さっきから鳴り続けているこの飲み友達からの電話に出るか出まいかということだ。



760 :本当にあった怖い名無し:2007/12/30(日) 16:18:24 ID:MbcyARPk0
>>758
せっかく過疎ってるんだから煽るようなこと書き込むなよ。
誰も何も書き込まなければ叩く対象がないし誰も傷つかないんだから。


762 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/30(日) 16:28:07 ID:U78Ikalf0
>>760
いい。できればそっとしておいてやってくれ。

これから書くことにも関係してくる。

(私はその後、他人を攻撃してた時代のすごいフィードバックを食らったんだ。
 でも、攻撃的だった頃の自分をいくら説得してもムダだったと思う。ほうっておくしかない)



777 :本当にあった怖い名無し:2007/12/30(日) 19:36:43 ID:+kNILXdsO
行動不要論者が自演してるように感じるのって私だけ?
批判された後のレス見るとそう思えてしょうがない。以前から。


786 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/30(日) 22:34:23 ID:U78Ikalf0
>>777
(笑)

ないないw



778 :いつもはROM:2007/12/30(日) 20:08:45 ID:1uJZsh2d0
    みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…

旦 旦 旦 旦  旦       旦 旦 旦 旦 旦旦
 旦 旦 旦 旦旦 旦      旦旦 旦 旦旦  旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧_∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´・ω・`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦.  (o旦o ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦  旦 旦 旦 旦 旦. `u―u'  旦 旦 旦旦 旦 旦旦

  ギスギスするのは年末の街中だけで十分です… 


787 :本当にあった怖い名無し:2007/12/30(日) 22:42:57 ID:PAH18NlY0
そろそろマーフィーのどこが駄目で
LOAのどこが優れているのか教えてくれよ。


790 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/30(日) 22:51:09 ID:U78Ikalf0
>>787
むー。話の流れの中で説明した方がわかりやすいんけどな。
私はなんのためにあの長文を書いてるんだw

ま、778になごまされたから、年末進行でまったりな感じでいくか。
今は、なんとなく、そういうズル(笑)にもサービスする気になってるよ。


マーフィーメソッドだと願いの逆側に焦点を与えやすいんだ。
光をあまりに意識するあまり、影を濃くしてしまうんだよ(願いは力むな、といわれたことないかい?)。
LOAの各メソッドは、いっけんまだるっこしいけど、影には焦点がいかないような工夫がほどこされてるんだ。

ま、今はここまでかな。



791 :本当にあった怖い名無し:2007/12/30(日) 22:53:34 ID:Jz7joAvgO
行動不要さん、今が最大のチャンスだね
更に先の段階に進もうとすると、「必ず」引き下げようとする
マイナスの動きが出てくる。
今、このスレに現れた煽りや批判レスはまさにそのもの。
行動不要さんは今、次のステップへ進む分岐点だな


792 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2007/12/30(日) 22:54:33 ID:U78Ikalf0
>>791
それね、けっこうマジでそう思うよ。



801 :本当にあった怖い名無し:2007/12/31(月) 02:04:43 ID:b+DMMJ/90
影の部分って「猿の手効果」「正負の法則」「平衡力」などで言われる部分だよね?多分。
そういう負の力が発生しないようにしたり、発生しても影響する前に抑えるみたいな感じの方法があるってこと? 


826 :本当にあった怖い名無し:2007/12/31(月) 13:52:54 ID:b+DMMJ/90
スレチごめん。
行動さんがヘミシンクとシークレットの併用みたいなの話してくれるスレはどこ?


930 :行動不要論者 ◆Besd4/NoL. :2008/01/02(水) 00:15:19 ID:PBAy4Hy90
元旦からコテハン大集合ですか。いやはや。

アメリカ大統領って私が最初に言い出したたとえの気がするが、
正直なれてもなれなくてもどっちでもいい……
そんなもんより麻布か青山に新事務所ほしい。打ち合わせ時の移動がめんどくさい。どうせ経費で落ちる部分だし。


>>801
いや、これ、成功した後にその代償的にリバウンドがくるってこと?
そうじゃなくて、願いが叶う前の段階。叶うどころか、悪化することがあるんだ。

>>826
私はへミシンクもやったことないし、「シークレット」のやり方はあんまり好きじゃないんだ。
しかしLOAに関してだけは「アマ初段」くらいの腕前はあるんじゃないかと自負してるw

でも、名無しさんの中には、明らかにプロ初段以上というか、こりゃずいぶんやり手だな、という人が何人かいるね。
説得力だけじゃなくて、経験則からくる余裕や、「見守る感」が文中にあらわれているので、大体わかる。
posted by kodo4 at 01:37 | LOAスレ5 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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